Frieren Parte 1: Bergson, Heidegger y nuestra finitud
S04:E84

Frieren Parte 1: Bergson, Heidegger y nuestra finitud

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¿Qué ocurre después de que el Rey Demonio ha sido derrotado y el viaje llega a su fin? En este episodio de DIAKEFO, analizamos los primeros cuatro capítulos de la primera temporada de Frieren: Más allá del final del viaje. Lo que a primera vista parece un simple salto temporal en la vida de una maga elfa milenaria, rápidamente se transforma en una profunda exploración sobre el arrepentimiento, el paso del tiempo y el encuentro ineludible con la mortalidad tras el fallecimiento del héroe Himmel. Acompáñanos a descubrir cómo las aventuras cotidianas junto a Fern revelan que el verdadero significado de la vida no reside en las hazañas inmortales, sino en la fragilidad de nuestros vínculos.

Índice del Episodio

00:00:24 Introducción: El ritmo de la serie, el salto temporal y la percepción de Frieren

00:04:02 La longevidad de los elfos: Comparación con Tolkien y la personalidad de la protagonista

00:08:31 El título del anime y el tiempo como una categoría existencial

00:11:37 Henri Bergson: El tiempo científico vs. la duración y la experiencia subjetiva

00:15:39 Heidegger y la mortalidad: El encuentro con la finitud tras la muerte de Himmel

00:17:19 Charles Sanders Peirce: La ciencia, la evolución de la magia y las ideas en la larga duración

00:23:51 Heidegger y la otredad: “Someones” vs “Anyones” y cómo vivir nuestro tiempo

00:31:08 Existencia auténtica: La finitud de los elfos, el concepto de “Sorge” (cuidado) y Aureole

00:36:47 Maurice Merleau-Ponty: Somos cuerpos y la inseparabilidad entre mente y desarrollo fisiológico

00:42:19 Tropos del anime: El Rey Demonio vencido, los fantasmas y la nueva misión

00:50:18 Crítica social: Frieren como reflejo de nuestra ilusión de infinidad y ensimismamiento moderno

00:56:58 Cierre, redes sociales y despedida

En esta charla abordamos:

  • La Duración Subjetiva y Henri Bergson: Comparamos el “tiempo científico” con la “duración”, explicando por qué una aventura de 10 años significa un mundo para los humanos, pero apenas un instante para la mente milenaria de Frieren.
  • La Finitud como Motor de Vida: A partir de los conceptos heideggerianos, analizamos cómo el doloroso descubrimiento de la muerte de Himmel empuja a Frieren a buscar una existencia auténtica y a preocuparse genuinamente por el “otro”.
  • El Cuerpo y el Desarrollo: Utilizando las ideas de Merleau-Ponty, discutimos la inseparabilidad entre la mente y el cuerpo para explicar el comportamiento “adolescente” de la protagonista frente al inmenso paso de los siglos.
  • Evolución y Larga Duración: Nos apoyamos en el pragmatismo de Charles Sanders Peirce para entender el perfeccionamiento generacional de la magia del Zoltraak, contrastado con la percepción individual del tiempo.
  • Un Reflejo de Nuestra Sociedad: Planteamos la provocadora idea de que el ensimismamiento inicial de Frieren funciona como una crítica a la modernidad: una humanidad adolescente, enfocada en la productividad y desconectada de sus verdaderos vínculos cotidianos.

Notas adicionales:

  • Todo este episodio contiene spoilers de los primeros cuatro episodios de “Frieren: Más allá del final del viaje” (S01 E01-04).

Discusión:

  • Aquiles Miron
  • Eduardo García (Lalo)
  • Javier Vázquez Millán

Encuentra más filosofía y anime: https://filosofiayanime.com


Diseño, producción, edición y contenidos: Aquiles Miron

Música: Fantasyland por Quincas Moreira

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0:24

Hola, ¿qué tal? Bienvenidos a otro episodio de DIAKEFO.

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Hoy vamos a hablar de una serie que hemos estado planeando desde hace bastante

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tiempo, Frieren, pero antes de empezar a discutir esta serie tan interesante,

0:39

quiero saludar a mis amigos Javier, Lalo, ¿qué tal? ¿Cómo están?

0:43

Hola, hola, ¿qué tal?

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Bastante bien, bastante bien.

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A la expectativa de este anime, no lo había visto, pero cuando lo comencé

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a ver, me capturó, me llamó mucho la atención.

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Y pues a ver qué nuevos temas salen de este bastante muy bueno anime.

1:00

Hola chicos, qué gusto oírnos de nuevo.

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Pues sí, también comparto la emoción que ustedes al hablar de un anime que,

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como dijo Lalo, te captura, ¿no?

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Y para la media de los shonen podría ser un poco diferente.

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Para los isekai también es como... está curioso el ritmo que tiene, pero nos puede

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ofrecer un montón de cosas interesantes de las cuales discutir.

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Sí, definitivamente.

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Y creo que ya estás comentando Javier algo interesante, ¿no?

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Al mencionar el ritmo y es el uso del tiempo que tiene la serie.

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Y es el primer tema que les quería yo proponer.

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Y de hecho el plan es, para nuestra audiencia...

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La idea sería tratar... como la primera temporada tiene 28 episodios,

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entonces más o menos hemos tratado de dividir la discusión de esa temporada en

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partes que traten los diversos arcos, digamos, o grupos de episodios.

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Y pues hoy en este primer episodio hablaríamos de los primeros cuatro

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episodios y de los temas filosóficos que

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encontramos en esos primeros cuatro episodios.

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Y retomando el tema del tiempo, a mí me gustaría plantear que una parte

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central de la serie que la hace tan diferente, como decías Javier,

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y también que la hace sentirse tan especial, es el uso del tiempo que tiene

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esta serie, que nos hace sentir o pensar también, y

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pensar también sobre nuestra relación con el tiempo.

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Por ejemplo, cuando empieza la serie ya entrando en materia, Frieren dice,

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solamente fue una aventura de 10 años.

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Y la diferencia que experimentamos como espectadores y también de sus compañeros,

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es que 10 años es mucho tiempo y para Frieren es nada.

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Y luego este otro salto de 50 años entre la lluvia de meteoros.

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Y bueno, creo que este es un buen momento también para decirlo.

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Vamos a estar hablando de spoilers, yo creo, desde el

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principio, como asumiendo que ya han visto la serie.

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En esta primera parte nada más vamos a hablar de los primeros cuatro episodios,

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pero pues si vamos a estar hablando de los

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eventos, así que bajo advertencia no hay engaño.

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Y de nuevo también vemos en el anime mismo, esos 50 años entre la primera

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lluvia de meteoros y la segunda, pasa en

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cuestión de segundos: Como un minuto en la serie, ya es 50 años después.

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Creo que esa primera parte es muy importante cuando la unimos con la muerte

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de Himmel, que la vemos ya en el primer episodio.

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Y como a partir de ahí vemos un cambio en

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Frieren respecto a cómo ver el tiempo de otros.

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Si bien para ella el tiempo hasta ahora ha sido algo que pasa mucho más rápidamente

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que para el resto, ella empieza a interesarse en los otros, en el tiempo de

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los otros, como que acerca su tiempo al tiempo de los seres humanos.

3:57

¿Qué piensan sobre esto?

3:59

¿Están de acuerdo? ¿Qué otras ideas tienen?

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Vale, justo el ritmo de la serie, volvemos a decirlo, es un punto central,

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principalmente por la cualidad del personaje principal, Frieren.

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Me refiero a que ella es una elfa, y en este universo las elfas y los elfos

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tienen vidas longevas, incluso podríamos decir milenarias.

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Existen otro tipo de razas como los enanos o los humanos y los demonios, que también

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pueden llegar a tener vidas largas, pero no tan largas.

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Los demonios parecen ser otros seres que tienen vidas largas, pero no se da hasta

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ahora, por lo menos de lo que recuerdo en la primera temporada, no se habla de un

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demonio que haya vivido tanto, quizá a excepción del rey demonio,

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pero bueno, a lo mejor luego hablamos de él.

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Y también están los enanos con unas vidas bastante largas, pero con quizá el doble o

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el triple de longevidad que la de los humanos, entonces no son tan largas

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realmente en comparación a las vidas de los elfos, eso es como un primer apunte.

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Bueno, obviamente los humanos tienen vidas limitadas a 50, 60, 70 años,

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no pasan de 100 años.

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Entonces empezar con esto nos da un panorama de lo que tiene que estar

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experimentando o pasando un personaje así, ¿no?

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O más bien nos empiezan a configurar cómo es

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la visión de un personaje con esta longevidad.

5:30

Curioso, voy a hacer un poco una comparativa con elfos de otros universos.

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Uno de los más canónicos son los elfos del Señor de los Anillos, quienes también son

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seres que tienen una longevidad bastante prolongada.

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Prácticamente ellos están como...

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si no se mueren porque los atravesaron con una

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espada, podrían vivir hasta el fin del mundo, ¿no?

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Pareciera que en el mundo de Frieren es algo similar, ¿no?

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Los elfos como que ni se acuerdan de cuándo empezaron,

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ni tienen como una vista de cuándo van a terminar.

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Todo parece indicar que van como en ese sentido, ¿no?

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Van a tener una vida tan larga como se les permita

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no morir asesinados, o quizá por accidente también.

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Pero la diferencia, por ejemplo, con muchos elfos del Señor de los Anillos

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y Frieren es que ellos, entre más longevas sus vidas, tienen más sabiduría.

6:23

Si recordamos a los elfos de los relatos, de los libros principalmente, no tanto los

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de las películas, los elfos que aparecen en el Señor de los Anillos son bastante

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sabios y diestros en las artes, que bueno, es algo que veremos que Frieren

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sí tiene, pero aquí lo remarca mucho Tolkien.

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Y como que la expectativa de una vida larga

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implica esa especie de sabiduría y soberbia.

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Algo que Frieren, cuando la vas conociendo en los

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primeros capítulos, no te da esa impresión de entrada.

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Ella más bien parece una niña o una joven, al

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menos en apariencia y a veces en actitudes también.

7:01

Parece que si fuera un personaje, como una niña chiquita

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que necesita que la estén despertando, cuidando.

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Y también un rasgo de su personalidad que es curioso señalar.

7:15

Tiene que ver con la forma en que se relaciona con otros seres vivos,

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principalmente con sus compañeros de aventuras.

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El pasar la vida en términos de décadas o siglos

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hace que le sea difícil mantener un contacto.

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Bueno, esto lo dejo como un primer apunte, pero

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es un tema que creo que podríamos profundizar.

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Porque justo va siendo un punto nodal en la trama.

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Pero bueno, me quedaría con este primer perfil del personaje Frieren.

7:42

Aunque seguramente vamos a ir desenvolviendo los

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otros personajes que también son muy interesantes.

7:47

Sí, exactamente.

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Frieren es un personaje que da mucho que pensar.

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Muchísimo a partir de la personalidad que tiene,

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esta distancia que guarda entre ella y los demás.

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Incluso una de las cosas bastante interesantes, por la cual también me gustó

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mucho la idea de Frieren como personaje, es esta frase que dice, me hubiese gustado

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conocer más a mis compañeros después de este viaje de 10 años.

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Este es un tema que me gustaría hablar.

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Lo voy a dejar un poquito más para el ratito.

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Sin embargo, creo que es algo bastante interesante el hecho de que ella no se

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haya podido, o ella no haya podido conocer a sus compañeros.

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Sin embargo, creo que voy a seguir hablando un

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poquito de esto que están hablando, que es del tiempo.

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Esta idea de que Frieren, a comparación de sus

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compañeros, tiene un tiempo de vida bastante largo.

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Y creo que filosóficamente hablando, esto también nos enseña que el tiempo

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efectivamente es una categoría existencial.

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Que nos configura de dos maneras distintas.

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Nos configura el cómo actuamos de acuerdo a una

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época, porque podemos ver dos Frieren distintas.

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Una cuando inicia el viaje con sus compañeros, y una

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ya después, se puede proyectar a unos 80 años después.

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Cómo cambia sus maneras de ser, cómo está cambiando la sociedad de su tiempo.

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Avanzando un poquito en la historia, si bien recuerdan, ella comienza a

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desarrollar un tipo de magia, después de haber derrotado al mago Qual.

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Que si bien recuerdan, el nombre de esta magia es Zoltraak.

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Y ella ayuda a desarrollar un tipo de magia en contra de los demonios.

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Entonces también ella vive en distintos tiempos.

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Tiene esa capacidad de ver cómo las épocas van cambiando.

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Pero no solo eso, ¿no?

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También el tiempo nos da esta, como bien comentaban, esta forma de

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movernos de distinta manera, de sentir la vida de manera distinta, ya que nos

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proyectamos de manera distinta, ¿no?

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Lo vemos mucho cuando Frieren se encuentra interesada en un tema y dice, Me voy a

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pasar tres años investigando esta cosa tan insignificante para los demás,

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pero que para mí me atrae.

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Los tres años, por el contrario, ¿no?

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Su aprendiz Fern dice, No, ¿cómo crees que tres años?

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Nada más una semana y nos vamos a mover.

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Creo que también eso indica cómo el tiempo tiene esta capacidad de configurar,

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no solo la forma en la cual vivimos, sino en la cual nos proyectamos hacia el futuro.

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Antes de que dé la palabra a Aquiles, creo que una de las cosas que también

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me llama mucho la atención es el título del anime.

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El anime se llama "Frieren: Más allá del final del viaje".

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Y creo que esto también nos da un buen punto de pensamiento, ya que muchas de las

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veces uno cree que cuando está leyendo una historia, cuando está viendo un anime,

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todo se acaba cuando la aventura termina, ¿no?

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Estamos viendo a los héroes participar en su aventura,

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se llegan a la conclusión y ahí se acaba todo.

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Sin embargo, creo que este título, que se llama "Frieren: Más allá del viaje",

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nos alenta a pensar que cuando los héroes

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derrotan al demonio, no todo acaba ahí, ¿no?

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Sino hay un desarrollo posterior al viaje, a la historia interesante, vayamos.

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Creo que es algo que también nos invita mucho a pensar.

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Y creo que por aquí me quedo por el momento.

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Es muy interesante pensar a través del personaje

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de Frieren sobre nuestra relación con el tiempo.

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Y yo pienso que lo que hace impacto también este primer

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episodio de Frieren es que podemos vernos en Frieren.

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Es una elfa, tiene un lapso de vida esperado al menos muy diferente al de un

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ser humano, pero aún así su arrepentimiento, su pesar en ese primer

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episodio tras la muerte de Himmel que tú mencionabas, Lalo, es algo muy humano,

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es: ¿qué he hecho con mi tiempo?

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Y más aún, ¿qué he hecho con el tiempo que he tenido con otros?

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Es muy sencillo, veo como algo inmediato, una

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pregunta que puede hacerse cualquiera de nosotros.

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Al perder a alguien, o con el paso simplemente de los

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años, ¿qué es lo que he hecho con el tiempo que he tenido?

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Y es muy dramático, sobre todo cuando pierdes a alguien y piensas:

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"Hubiera podido dedicarle más tiempo", que es exactamente lo que le ocurre a Frieren.

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Y es una catarsis, una transformación para ella, a partir de ese momento,

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[y] qué es realmente lo que empieza a mover la historia.

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Y [con] esto quiero mencionar de paso a los conceptos de Henry Bergson, es un filósofo

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francés de la primera mitad del siglo XX, para quienes no lo conozcan.

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Él escribe en una época en la que el positivismo, el cienticismo*, quizás

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podríamos decir, una creencia en que la ciencia puede describir todo, es muy fuerte.

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Esto es antes de las dos guerras mundiales, que hacen cuestionar aún más

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fuerte[mente] el poder de la ciencia y la tecnología, pero en fin.

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Bergson escribe su proyecto filosófico desde esa perspectiva, y él habla de que

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hay una diferencia entre el tiempo científico, tiempo que divide al tiempo en

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partes iguales, y el concepto que él llama "durée" o duración,

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que es el tiempo como lo experimentamos de manera subjetiva.

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Y desde este concepto de Bergson, que dice, bueno, realmente el tiempo para

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nosotros no es el tiempo científico, sino es

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la duración, cómo experimentamos el tiempo.

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Y desde este punto de vista, cuando Frieren dice "solamente fueron 10 años",

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es una expresión de la duración, la experiencia subjetiva que tiene

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Frieren, pienso yo, en el sentido de que está haciendo un error en cómo entiende

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ella el tiempo, porque la duración que ella tiene, [que] ella está percibiendo,

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es muy diferente a la duración de sus compañeros.

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Y por eso para ella es muy natural decir que 10 años no

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es nada, y para los demás es un lapso de tiempo enorme.

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Y también eso ocurre, creo que, con la percepción del tiempo, conforme

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envejecemos, conforme pasan los años, en que la experiencia general más común es

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que los años se sienten que pasan más rápido, y todo pasa en un instante,

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y es un cambio en la duración.

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Y pensando, no sé dónde escuché, si esto viene de una frase que he escuchado

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en algún otro lado: Frieren podrá haber vivido más de mil años, pero el punto es

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¿cuál es la duración que ha sido para ella estos años?

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¿Son mil años diferentes?

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¿O ha sido mil veces el mismo año?

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Y eso cambia muchísimo cómo podemos valorar al tiempo.

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Y bueno, ahí nada más como una nota respecto a este cambio en donde,

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a partir del episodio 1, Frieren intenta acercar su duración, su percepción del

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tiempo, a cómo lo perciben los seres humanos,

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las personas que se encuentran en el camino.

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Y lo vemos más claro cuando va a visitar a Heiter y enseña a Fern.

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Su tiempo, empieza a vivirlo más cercano al tiempo de los seres humanos.

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Y ahora me gustaría cambiar de qué es lo que pasa a Frieren,

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qué es lo que pasa con Frieren, [a] por qué ocurre este cambio.

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Y tú ya lo habías, estabas mencionando Lalo, y lo

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voy a mencionar muy rápido para no alargarme más.

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Yo pienso que podemos pensar en el cambio de Frieren, la razón más que el qué,

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el por qué, es el encuentro con la mortalidad, lo que hace

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este cambio de Frieren es: El encuentro con la finitud.

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Y es precisamente, primero la muerte de Himmel, luego la muerte de Heiter,

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y luego la finitud que también representa Fern, esta niña que adopta Heiter y que

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luego prácticamente adopta también Frieren.

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Frieren empieza a tener contacto con la finitud.

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Y aquí quiero introducir también muy rápidamente a Heidegger, que habla del ser.

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Como seres para la muerte, estamos definidos por nuestra mortalidad,

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las posibilidades se acaban con la certeza de la muerte, es nuestro límite.

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Y es lo que hace esta conciencia de la muerte, que es parte ontológica o central

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de lo que somos, lo que le da significado a lo que hacemos.

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Es decir, las cosas importan o empiezan a importar en el caso de Frieren,

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cuando se da cuenta de que pueden acabar.

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Y eso creo que también es algo muy cercano a nuestra experiencia, y algo que hace

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también muy entrañable a la serie, algo con lo que te puedes relacionar,

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en el hecho de que las cosas que importan, ese sentido de importancia y de sentido,

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de significado, está en que nosotros somos finitos y este instante que estamos

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viviendo es importante porque nuestros instantes no son ilimitados.

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Y bueno, aquí lo dejo.

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Bueno, pues se va poniendo muy emocionante esta

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discusión, pensando en la relación del tiempo y la vida.

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Justo me llama la atención cómo está planteada la ontología,

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o quizá incluso la metafísica, detrás del mundo de Frieren.

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Bueno, en el sentido en el que aparecen personajes que pueden tener vidas

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prácticamente eternas, otros que son finitos.

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Y bueno, de alguna manera eso va marcando una relación de cómo se va conformando,

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por ejemplo, las sociedades, sus movimientos.

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A lo mejor voy a dar un mega saltote en la

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serie, pero en algún momento se menciona, ¿no?

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Se está viviendo o se está empezando a vivir la era de los humanos.

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Eso nos habla de que en algún momento hubo eras de otras especies, quizá,

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o desde otras perspectivas, otras ópticas, como se mencionaba hace unos momentos.

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Podríamos hablar de la era de los demonios, por

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ejemplo, una era en que quizá reinaba la oscuridad.

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Y por lo mismo, la observación o la medición del mundo se daba desde esa perspectiva.

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Quizá hubo, a lo mejor, una era de los elfos también, que quién sabe cuántos

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milenios para atrás podría haber durado, porque bueno, parece

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que los elfos tienen un tiempo indefinido, como se ha dicho.

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Entonces es curioso cómo se va conformando una nueva era que se va ligando con el

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dominio que tienen los humanos sobre las artes.

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En particular, la serie enfatiza la magia como el arte con la

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que los humanos pueden hacer frente, por ejemplo, a los demonios.

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Y bueno, ya decía el buen Lalo, esta magia desarrollada, el Zoltraak,

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en algún momento podría haber sido deficiente para combatir a los demonios,

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pero en el momento que nos sitúa la serie, donde Frieren toma a Fern como discípula,

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ya es una magia muy efectiva, por el desarrollo que ha tenido y las

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investigaciones que han hecho los magos humanos para poder dominarla,

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perfeccionarla y hacerla una magia asesina, cuando en otras épocas quizá era

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conocida como una magia básica o quizá no tan

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poderosa como la que manejan los demonios.

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Y bueno, ya que estamos trayendo invitados a la mesa, yo voy a hablar de otro más.

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Bueno, es que el tema del tiempo es un tema que

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muchos filósofos y filósofas han abordado, ¿no?

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Y bueno, no es para menos.

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Justo hace rato, ¿cómo entendemos esta categoría existencial?

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Porque también me suena un poquito a lo que dice

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Kant, del tiempo como una base para el conocimiento.

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Pero bueno, no quería invitar a Kant, sino a otro

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filósofo que se llama Charles Sanders Peirce.

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Y bueno, este es un pragmatista norteamericano que se dedica a entender

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cómo las ideas perduran o cómo las ideas pueden tener un impacto.

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Y él analiza en particular un tipo de ideas o de conocimientos

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que lo sitúa en el largo plazo o la larga duración.

20:27

Y sus ideas en el largo plazo o la larga duración nos menciona que no pueden ser

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las que estén solo habitando en una sola persona.

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Es decir, yo podría convencerme de que la Tierra es plana y mantener mis propias

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evidencias y habitar el mundo como si la Tierra de veras fuera plana.

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Pero el día que yo me muera, esa idea se va a extinguir conmigo.

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Bueno, eso a menos que forme una comunidad de terraplanistas y que convenza a todos

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de que de hecho la Tierra es plana y les muestre evidencia y conformemos evidencia.

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Sin embargo, de todos modos, en algún momento la evidencia va a llegar a

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fracasar si la Tierra de hecho no es plana.

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Y entonces se va a extinguir con esa pequeña comunidad

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de terraplanistas la idea de que la Tierra es plana.

21:13

Él muy particularmente se interesa por las ideas

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de la ciencia, hablando de tiempo y ciencia.

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Y dice que las ideas de la ciencia son las que llegan a perdurar más porque se van

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perfeccionando, se van mejorando a lo largo del tiempo con

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la intervención de la comunidad científica en este caso.

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Y esta perduración también tiene que ver con la forma

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en que contrastamos nuestras ideas con la realidad.

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Y si el contraste es efectivo, es decir, si yo supongo que la Tierra es

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plana y hago alguna acción que contradiga esta idea, entonces va

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a haber una ruptura y va a tener que haber un cambio de ideas.

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Pero si sostengo la idea de que la Tierra no es plana, que de hecho tiene una forma

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esférica y hago alguna acción como por ejemplo navegar al oeste y no me llego a

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caer en ningún momento, sino retorno al mismo punto a través de mi travesía,

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entonces podría mantener la evidencia.

22:08

Creo que ya di muchas vueltas sobre esto, pero a lo que voy es me quiero acercar a

22:13

las ideas que estaban planteando amigos, en particular la idea de que lo infinito o

22:19

una idea de un tiempo infinito puede parecer

22:23

bastante lejana a la perspectiva del tiempo humano.

22:27

Sin embargo, la vida de Frieren puede acercarse a esta forma

22:33

más finita o más humana si ella cambia de esa perspectiva.

22:39

Frieren tiene una ventaja y es que ella ha visto, por ejemplo, ella tiene la

22:43

ventaja de que a lo largo de su vida ha visto la evolución de la magia.

22:49

Y esa evolución de la magia no ha pasado por una sola persona, como ya misma lo

22:54

menciona, veíamos el caso del Zoltraak, es fruto

22:57

de la investigación y el desarrollo de los magos.

23:00

Y bueno, eso por un lado ella puede observarlo y por otro lado puede enseñarle

23:04

a sus discípulos, en particular a Fern, esta forma de desarrollo de la magia.

23:09

Pero bueno, más allá de que solo sea su maestra, lo interesante es que empieza a

23:15

buscar una verdadera conexión con ella, algo que supere como ese límite de lo

23:21

atemporal de un desarrollo de largo plazo y situarlo en lo humano.

23:26

Y viceversa, Fern también, al igual que otros compañeros de Frieren,

23:31

van a ir descubriendo con el paso de los viajes que pueden situarse en la

23:37

perspectiva de larga duración de Frieren e ir descubriendo que tan repleta o tan

23:42

inmensa es esa vida que ha tenido que vivir a lo largo de siglos.

23:47

Y bueno, creo que di muchas vueltas, pero por ahora lo dejo acá.

23:51

Se ha puesto bastante interesante el tiempo y es que creo que el tiempo ha sido

23:56

uno de esos temas que a los filósofos siempre les ha interesado, siempre les ha

24:01

molestado, siempre ha estado ahí para dar bastantes pensamientos.

24:07

Yo también quiero seguir abordando un poco sobre esto antes de pasar a un tema que me

24:12

parece bastante interesante sobre Frieren.

24:14

Bueno, como comentaban y como hacían la pregunta, muchas de las veces cuando lo

24:20

que Frieren nos muestra es esta idea de qué es lo que pasa, qué he hecho con mi

24:27

tiempo, qué he hecho con mi tiempo y los demás.

24:29

Una de las preguntas que nos hacía Aquiles y creo que en cierta manera, desde ese punto

24:35

de vista, creo que no deberíamos de preguntarnos qué he hecho con mi tiempo.

24:40

Una de estas frases bastante interesantes o bastante comunes que llegamos a decir o

24:47

que podemos encontrar en los memes es la vida

24:49

es aquello que está sucediendo allá afuera.

24:52

No sé si les pasa, si lo han visto.

24:54

En mi caso, yo como profesor, ya saben lo que

24:58

requiere esto es la planeación de las clases.

25:01

Un compañero dijo que se encontraba en la escuela y escribió, lo que sucede en la

25:07

vida es aquello que está sucediendo fuera de la planeación de clase.

25:11

Parece algo muy sencillo, pero para nosotros es bastante

25:15

gracioso ya que por lo general nos lo pasamos planeando clases.

25:19

Sin embargo, creo que la crítica que quiero hacer a esto es que muchas de las

25:24

veces tratamos el tiempo o pensamos al tiempo como un objeto.

25:28

¿Qué he hecho con mi tiempo?

25:31

El "con" indica que podemos poseer algo.

25:34

Incluso el "mí" habla de una posesión.

25:38

Es un adjetivo posesivo que indica que algo te pertenece.

25:42

Sin embargo, creo que estamos viéndolo desde otra

25:46

perspectiva, una perspectiva bastante Heideggeriana.

25:49

Ya que estamos hablando de bastantes filósofos el día de hoy, Heidegger diría,

25:53

no, el tiempo no puede ser y no es un objeto al igual que el ser.

25:59

Por lo general estas son categorías existenciales.

26:03

Entonces, esto nos pone en la posición de, entonces,

26:06

¿puedo preguntar qué he hecho con mi tiempo?

26:09

Yo creo que no deberíamos de preguntarnos eso.

26:12

Creo que la pregunta sería, ¿cómo vivir mi tiempo?

26:15

Esto me lleva mucho a pensar lo que Aquiles comentaba sobre la duración, ¿no?

26:21

El vivir con los demás es algo que se percibe de manera distinta, ¿no?

26:26

Dependiendo de qué tan interesados estemos en ellos, ¿no?

26:30

Me viene a la mente una canción de Enjambre.

26:33

No sé si la conozcan.

26:35

Esta canción de Enjambre se llama "Nueve".

26:37

Hay un párrafo que dice, no, hay una estrofa que dice, nueve años pasan volando

26:43

y estos nueve años volaron también, dándose al dicho que el tiempo vuela

26:48

cuando uno lo pasa bien.

26:51

Esto, ¿qué significa?, hablando de la duración.

26:54

Estos diez años de los que pasó [Frieren] pudieron haber sido un abrir y cerrar de

27:02

ojos para Frieren y para sus compañeros

27:05

también, si estos fueron años interesantes, ¿no?

27:08

Años que se las pasaron bastante bien, ¿no?

27:11

Incluso aquí en la canción de "Nueve" sigue diciendo, al final de la canción,

27:16

voy a procurar que los siguientes nueve años pasarla algo mal para prolongarlos

27:21

antes de que te lleve lejos de mi tu andar.

27:24

Esto está completamente relacionado con la duración, ¿no?

27:28

La duración que uno puede percibir.

27:30

Si algo es malo, el tiempo va a durar bastante.

27:33

Por el contrario, si algo es bastante interesante,

27:36

bastante bueno, pues el tiempo va a ser muy breve.

27:39

Y esto otra vez relacionándolo con Frieren, a lo mejor esos diez años fueron

27:44

los más interesantes que había vivido antes de los miles de años que llevaba viviendo.

27:50

Es que hay bastantes ideas y creo que estoy

27:53

brincando de uno para acá, de allá para acá.

27:56

Algo que también me hacía pensar mucho lo que comentaban era este encuentro de

28:03

Frieren con la finitud y con la finitud del otro.

28:06

Creo que a mí me gustaría hacer una diferenciación en la categoría del otro.

28:12

Porque la categoría del otro simplemente abarca

28:16

a cualquier otra persona que no sea yo, ¿no?

28:20

Sin embargo, el otro creo que también se divide en dos personas.

28:24

Se divide en los... voy a utilizar un poco el inglés aquí.

28:29

En los "someones" y los "anyones".

28:32

El "someone" creo que indicaría esta persona por la cual hay un interés.

28:37

Y el "anyone" indicaría esta categoría que es aquellas personas por las cuales no nos

28:44

encontramos interesados, pero sin embargo aparecen en nuestro existir.

28:49

Entonces Himmel. Himmel es un "someone".

28:52

Y por eso creo que Frieren tiene este cambio de actitud, ¿no?

28:56

Trayendo a Heidegger otra vez a colación.

28:59

Una de las cosas bastante interesantes que nos diría y que Frieren nos hace

29:04

preguntarnos, como bien les comenté, Frieren al principio dice:

29:09

"me gustaría haber conocido bien a mis compañeros", después de la muerte de Himmel.

29:15

La pregunta es, ¿podemos conocer a los demás?

29:19

Heidegger diría que no. Heidegger diría, no podemos conocer a los demás.

29:24

Porque si pudiésemos conocer a los demás, eso significaría que tendríamos que dar

29:29

ciertas características que encuadran al otro.

29:33

Y el otro excede esas categorías.

29:36

Va más allá de las categorías que podamos pensar de ellos.

29:40

Entonces creo que [de] lo que aquí Frieren se lamenta,

29:47

es del hecho de no haber puesto más interés en los demás, ¿no?

29:54

El conocer existencialmente a los demás no significa el querer encuadrar,

29:59

el querer obtener características o categorías de los

30:02

demás, sino más bien es el hecho de poner interés, ¿no?

30:06

El poder dejar al otro aparecer en el campo de percepción y vivir con ellos.

30:11

El no encuadrar y mostrar interés, este, para

30:14

que podamos vivir estas aventuras juntos, ¿no?

30:18

Y es así también como ya podremos hablar también a lo mejor de un tiempo,

30:22

de un tiempo juntos, ¿no?

30:23

¿Podemos vivir un tiempo juntos?

30:26

No lo sé, creo que ahí ya también tendríamos que preguntarnos

30:29

sobre cómo podemos coexistir o cohabitar el tiempo.

30:34

Eso ya está otra pregunta bastante compleja.

30:37

Sin embargo, creo que Frieren nos muestra eso, cómo también su interés cambia.

30:43

A través del desarrollo del anime podemos ver cómo su interés cambia hacia los

30:47

demás, cómo comienza a permitir que los demás formen parte de su vida.

30:54

Cómo se comienza a preocupar por Fern y además de Fern, de Stark, y comienza a ver

31:02

cómo todo su mundo realmente tiene esta importancia.

31:06

Y bueno, yo creo que aquí lo dejo.

31:08

Esta es una serie muy rica en estos aspectos, sobre todo del tiempo, creo yo.

31:13

Y bueno, todo lo que han comentado creo que es relevante [en] el punto que quiero,

31:19

en el que quisiera yo cerrar este aspecto heideggeriano, esta parte

31:24

heideggeriana de nuestra discusión, [es] lo que mencionabas tú, Javier,

31:28

sobre la era de los humanos.

31:30

Lo implícito ahí es que los elfos no son eternos y nada es eterno, de hecho.

31:37

Ni siquiera la diosa que mencionan a lo largo de la serie.

31:41

Es una entidad que ya no ha estado presente desde hace siglos.

31:45

Y Frieren, por lo que dice en alguna parte de la

31:48

serie, nunca supo de alguien que conociera a la diosa.

31:51

Entonces todo es finito, incluso los elfos.

31:55

Algunas veces por internet he encontrado análisis ¿no?, basados en la idea de que

32:00

Frieren es eterna, y de que estamos viendo un

32:03

ser eterno a interactuar con seres finitos.

32:05

Pero realmente lo que hace que nos podamos relacionar con Frieren, creo yo,

32:09

es el hecho de que ella también no es eterna.

32:12

Ella también es un ser finito, va a durar mucho más que los seres

32:15

humanos, pero su capacidad de preocuparse por los otros, de tomar cuidado por los

32:19

otros, valorar a los otros, está hecho de que la estructura de su ser, su ser mismo,

32:23

su estructura ontológica, que [así] podríamos decir, es también finita.

32:27

Es lo que yo creo, en ese sentido:

32:30

Ella está consciente de que los elfos van a extinguirse y los elfos mismos saben que

32:36

no van a estar para siempre.

32:37

Y esto, en términos de Heidegger, es la existencia

32:41

auténtica, la existencia que está consciente de la muerte.

32:44

Y Frieren vivía antes como un ser eterno, un ser que no le preocupaba el paso de las

32:50

décadas, y esa es la existencia no auténtica.

32:53

Vivir como si fueras inmortal es la parte que es no auténtica y la parte que te hace

32:58

vivir cada día como si fuera igual o idéntico al anterior, porque no es importante.

33:05

Al final de cuentas, tienes todo el tiempo del mundo y mañana va a haber otro día.

33:09

No tienes que apurarte por nada, no tienes que preocuparte por nada,

33:11

porque eres inmortal.

33:13

Y creo que ahí podemos relacionarlo con la edad de Frieren,

33:17

pero ahorita eso lo resuelvo para un momento más tarde.

33:20

Y el otro aspecto heideggeriano o concepto que no quisiera dejar de mencionar es este

33:26

concepto de cuidado por el otro, que tú también ya lo has mencionado Lalo,

33:32

que en Heidegger es el concepto de "Sorge", que se escribe así literalmente,

33:37

es Sorge, Sorge me parece, perdón para los que sepan alemán, pero que es precisamente

33:42

esto, es cuidar al otro, cuidar al otro en su finitud.

33:48

Es exactamente el cuidado y la preocupación por el "someone" que tú decías

33:53

también hace un momento Lalo.

33:56

Y si notan, todo esto tiene que ver con relacionarnos con el mundo tal como es el

34:02

mundo, un mundo en cambio, y relacionarnos con el mundo tal como lo que somos,

34:07

seres temporales y finitos.

34:10

Es realmente como la filosofía, la relación con la verdad, y la verdad

34:14

podríamos describirla como una relación auténtica con el mundo.

34:18

Entonces [si] nos relacionamos con el mundo tal como el mundo es, significa cuidar del

34:23

mundo, porque el mundo también está lleno de cosas frágiles que van a terminar.

34:27

Y relacionarnos auténticamente con el mundo también significa relacionarnos como

34:32

seres finitos que no vamos a tener otro instante como el que estamos teniendo

34:36

ahorita, porque es único, porque vamos a desaparecer también nosotros.

34:41

Y en este punto creo que podemos hablar también de lo que hace Eisen, el amigo

34:48

enano del grupo de Himmel, donde intenta él ayudar a Frieren, haciendo que

34:54

encuentren dónde están los escritos de la maestra de Frieren, Flamme, y la ayuda que

35:00

le da es tratar de organizar que Frieren pueda reencontrarse con Himmel.

35:05

Es el origen, el inicio de la historia como tal de Frieren.

35:09

Es esta búsqueda, este reencuentro hacia esta parte permanente como el alma,

35:16

que sería de Himmel.

35:17

Y si notan este concepto de Aureole, o del lugar donde los espíritus reposan,

35:23

es como una negación, si lo tomamos literalmente, una negación de la finitud.

35:28

La idea del cielo mismo es una idea que nos permite pensar

35:32

de nosotros como algo que va más allá del momento presente.

35:36

Si vemos en la práctica cómo funciona la idea del cielo, pienso yo, no como un

35:41

lugar literal, es un lugar al que siempre vamos a

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aspirar, es un lugar que está más allá de la hora.

35:48

En términos de la filosofía heideggeriana, es una idea que nos permite proyectarnos

35:54

tal como lo que somos, como seres en el tiempo siempre arrojados hacia el futuro,

35:59

hacia este lugar que nunca realmente vamos a alcanzar porque el futuro siempre está

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adelante y así también el cielo siempre está más allá.

36:08

Pero es muy útil y yo creo que en ese sentido es auténtico, o deberíamos tomarlo

36:13

como auténtico, porque nos lleva hacia afuera de nosotros mismos.

36:17

En el caso de Heiter, alguien que hace este cambio, esta proyección hacia afuera

36:23

de sí mismo, es proteger, cuidar del futuro de Fern.

36:26

Él no solo está preocupado por la Fern de ahora, sino por la Fern del futuro.

36:30

¿Cómo va a vivir? ¿Cómo va a sobrevivir esta niña que ha adoptado?

36:34

Y Heiter deja de beber y trata de comportarse como un ser ideal,

36:39

un ser humano ideal, por esta proyección que tiene de cuidado hacia Fern.

36:44

Pasa a vivir una existencia auténtica en ese sentido.

36:47

Y bueno, esa parte se me hace muy interesante y aquí quiero cambiar hacia

36:51

otro tema, hay muchísimos temas y muchísimos filósofos creo aquí,

36:57

que habla también de la finitud.

36:59

Yo lo conectaría con lo que tú habías dicho, Javier.

37:03

La idea de que los elfos van a morir significa que son seres también en cambio.

37:08

Eso significa que Frieden, aunque parezca estática, realmente los elfos cambian.

37:15

Y quizás es algo que probablemente en otros episodios hablaremos, es qué es lo

37:19

que hace que Frieden sea una persona tan estática antes de conocer a Himmel.

37:24

Podemos pensar en términos de su propia historia personal.

37:28

Pero más allá de eso, lo que tú decías justo al inicio, Javier, me pareció muy

37:33

interesante porque se liga con este tema que quería plantearles.

37:37

El hecho de que Frieden se ve como una adolescente

37:40

básicamente, como la vemos físicamente.

37:44

Es una persona joven que es desordenada, no está muy en contacto con sus emociones,

37:49

no entiende lo que siente muchas veces y le cuesta trabajo

37:53

levantarse, no tiene disciplina, no tiene muy claro quién es.

37:58

Y es básicamente una adolescente que, como muchos adolescentes, piensa que tiene

38:04

todo el tiempo del mundo y que es inmortal.

38:07

Aquí es curioso que sea un elfo, coincide porque

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pareciera que eso es cierto, pero realmente no lo es.

38:14

Y el punto al que quiero ir es la relación entre nuestras mentes y nuestros cuerpos.

38:20

Y voy a mencionar a otro filósofo, que es Maurice Merleau-Ponty, que lo que

38:25

dice es, la frase clave que él dice es, somos cuerpos, yo soy un cuerpo.

38:30

Nuestra conciencia, nuestra mente no está separada de lo que somos corporalmente.

38:36

No es posible que tú le digas a un niño ya madura, porque la maduración no es algo

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que ocurra nada más a nivel mental, sino que es una maduración también fisiológica.

38:46

Y Frieren misma tiene la fisiología de una adolescente, y en algunos episodios vemos

38:54

cómo se compara su cuerpo con el cuerpo de Fern, y es que Fern

38:57

ya en algún momento la sobrepasa, fisiológicamente hablando.

39:01

En tanto que Frieren sigue siendo... la ves y dices: "Pues tiene 15, 16 años".

39:07

Y es entendible que no tenga todavía los elementos fisiológicos corporales de

39:12

desarrollo necesarios para entender todavía muchas cosas.

39:16

Está en esta intersección entre niñez y la edad adulta, que yo creo que explica mucho

39:21

de su comportamiento, a pesar de tener muchos años de vida, que explican su

39:27

comportamiento básico y las cosas que puede entender.

39:30

Y la forma en que se relaciona con otros.

39:33

Y eso yo creo que filosóficamente hablando nos lleva a plantear este aspecto de que

39:38

la madurez de una persona no la podemos

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separar de su desarrollo fisiológico corporal.

39:44

Y más en general, la forma en que pensamos y sentimos y

39:47

demás tiene mucho que ver con el estado de nuestros cuerpos.

39:51

Y en ese sentido, las ideas de almas y cosas así como incorpóreas se ponen en

39:57

duda porque realmente no estamos separados de

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lo que somos como seres orgánicos en el mundo.

40:04

Y de nuevo, esta es una relación de qué es lo que

40:08

somos en el mundo auténticamente, verdaderamente.

40:11

Y somos cuerpos, que creo que es con lo que yo me quedaría de Merleau-Ponty.

40:17

Bueno, esta es mesa de gala, ya tenemos aquí a la

40:20

"crème de la nat[a]", de la filosofía fenomenológica.

40:24

Bueno, voy a ir con unos apuntes, un poco perfilándome hacia ideas finales.

40:30

Bueno, primero, eso es una pregunta que genuinamente me estuve haciendo desde la

40:35

primera vez que vi la serie y ahora que lo sacas a colación, Aquiles,

40:39

¿cómo está el rollo del desarrollo de los elfos?

40:42

Porque hasta ahora recuerdo haber visto tres.

40:46

Sí, creo que solo tres. Y está como muy dispar, ¿no?

40:49

Aunque tampoco son muy claros como en sus líneas de vida.

40:53

Pero bueno, sí, Frieren es como, exacto, como si estuviera en su

40:56

adolescencia y por ahí nos enseñan una imagen de cuando ella era niña.

41:00

Además, está un hecho, bueno, que más adelante se va a

41:04

revelar, pero ella es como poderosa desde chiquita, ¿no?

41:09

Pero no voy a ir por ahí, no, solo me llama la atención.

41:12

Luego está Kraft, me parece, que es este monje elfo

41:19

que ya tiene un cuerpo de adulto y comportamiento también más maduro.

41:24

¿Quién sabe si él ha vivido más tiempo que Fern? Perdón, Frieren.

41:28

Los nombres me confunden.

41:29

No, sí, creo que sí lo dice, sí ha vivido más tiempo.

41:33

De hecho le dice "Eres muy joven todavía".

41:36

Y bueno, sí parece que hay alguna especie de desarrollo ahí, ¿no?

41:41

Aunque también tiene actitudes curiosas, pero bueno,

41:44

es una serie un tanto cómica de vez en cuando.

41:46

Y ya, esto es mega spoiler porque ya estoy adelantándome mucho en los episodios,

41:51

pero solo es como señalarlo.

41:53

Serie es otra elfa bastante importante o poderosa en este mundo y ella parece

41:59

definitivamente una niña y tiene actitudes muy infantiles, aunque también luego es

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medio maquiavélica, pero es como extraño, como justo

42:08

pensando en la liga entre el cuerpo y el comportamiento.

42:13

Como estos tres elfos que aparecen en la serie, cada uno tiene su forma de ser.

42:17

Bueno, ese es como el primer apunte.

42:19

El segundo: voy a hablar de tropos y guiños.

42:22

El primer tropo que me parece... bueno, es como atractivo para la audiencia,

42:27

sobre todo quien consume anime.

42:29

El rey demonio, ¿no? El que van a vencer.

42:31

Pues fue vencido en el episodio 1.

42:33

Se habla de que acaban de vencerlo, entonces es como: ahora qué vamos a hacer.

42:38

Sin embargo, es interesante las remanencias que

42:41

queda el reinado del rey demonio en esta tierra.

42:45

E incluso, a lo mejor por casualidad, pero luego el anime no es tanto de casualidades.

42:51

Como que a un personaje se le va y dice, no, pues tienes que vencer al rey demonio.

42:55

Y Frieren está como de, ¿cómo así que lo tengo que vencer si ya lo he vencido?

43:01

Casualidad, también retomando un poco las ideas que nos traías

43:04

Aquiles, el paraíso está pasando el castillo del rey demonio. Curioso, ¿no?

43:10

Y en el paraíso están los fantasmas, que bueno, por cierto, son otra entidad

43:14

que aparece en este mundo.

43:16

Que son como extrañamente curiosos, porque

43:20

ellos sí parecería que fueran eternos, ¿no?

43:22

Que en el momento que tú quieras puedes ir a ver a los fantasmas.

43:25

Pero bueno, ahí no profundizan tanto, ¿no?

43:27

Solo es como una idealización. Está curioso.

43:30

Y bueno, eso nos da un poco la estructura de,

43:33

¿qué haces con una serie que empieza por el final?

43:36

La mayoría de las series que tienen un rey demonio, su objetivo es vencer al rey

43:40

demonio, volverse el más mamado, el más poderoso, el más influyente.

43:45

Y conseguir la arma más manchada y darle en su maiz.

43:50

Pero en este caso, pues ya se le ganó, ¿no?

43:54

Entonces, pues el objetivo principal de Frieren, hasta al menos los primeros 3,

43:59

4 episodios, es como recolectar magia para hacer

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feliz a la gente y en especial a sus amigos.

44:05

Pero bueno, ya que llegamos como a este cierre de primera parte de la temporada,

44:12

justo su amigo, se me olvidó su nombre, Eisen, el enano, que es parte de su primer

44:18

equipo, pues le está dando esa oportunidad de que vuelva a tener como una misión en

44:24

esta vida y es poder encontrarse con su pasado y redimir algo, ¿no?

44:29

Bueno, eso es también como este otro tropos, la búsqueda de lo perdido.

44:33

Y bueno, lo que me gusta de este viaje es como se liga como el final del principio

44:41

con la finalidad de Frieren, como es difícil llegar hasta el paraíso,

44:46

principalmente porque el rey demonio fue dejando secuelas a lo largo de su reinado

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y de todos los pueblos que estuvieron sometidos.

44:55

Y las historias de muchos personajes que aparecen en esta serie están ligadas con

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tanto la amenaza de los demonios como el rescate de los héroes.

45:04

Y bueno, me gusta esa dualidad de ese juego.

45:07

Bueno, ya para ir finalizando estas ideas y yo creo que en general mis

45:12

participaciones, voy a dar como una especie de comentario de juego.

45:17

Si trajéramos o le otorgáramos a estos filósofos de los que hemos hablado hoy

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como una especie o una raza de este mundo, yo pienso que,

45:26

por ejemplo, Merleau-Ponty sería como un enano guerrero.

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Duro y a lo que vamos, todo con el cuerpo.

45:35

Bergson sería como una especie de elfo que está ya

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más maduro, de esos que tienen mucho conocimiento.

45:41

Para mi Peirce sería como un humano que en algún momento se va a morir y ya.

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Y Heidegger, al principio pensé que estaba ante una especie de mago o algo así,

45:51

pero ahora pienso que es más un demonio.

45:55

Como les digo, es un juego.

45:57

Y bueno, sí, hay muchas cosas que podríamos mencionar y seguir desarrollando

46:01

sobre la serie, pero creo que hasta lo que hemos abordado ahora ha sido bastante

46:06

amplio y nos deja mucho en qué pensar.

46:09

Por eso pararé ahora esta intervención.

46:11

Bueno, creo que ya después de tanta plática, de tantas ideas, de tantos

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filósofos que han venido hoy a la mesa, creo que sí también es momento de ir

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perfilándome hacia el final de este episodio tan

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interesante que nos ha dado para pensar mucho.

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Ya que el tiempo, como comenté, creo que es estas preguntas que siempre

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nos conciernen, que siempre nos mantiene con curiosidad sobre cómo funciona fuera

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de nosotros, porque como bien comentaste Jav, si nos ponemos a pensar desde un Kant,

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pues cómo el tiempo nos permite conocer epistemológicamente las cosas.

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Pero también lo podríamos ver desde Heidegger, cómo el tiempo es parte de

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nuestra existencia, cómo forma parte de estos pilares existenciales de nuestra vida.

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Y también desde Bergson, cómo el tiempo no es el mismo tiempo para todos,

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sino es duración en cuanto a experiencia de uno mismo.

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El tiempo creo que es muy, muy interesante.

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Yo creo que voy a ir terminando haciendo... hay varias cosillas.

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Al final voy a hacer una crítica hacia nuestra sociedad de hoy en día.

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Nada más hay un pensamiento ahí, a ver si están de acuerdo conmigo.

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Pero bueno, primero voy a empezar hablando sobre Frieren.

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Como comentaban y como Merleau-Ponty y toda esta línea de fenomenólogos que

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tenemos, hablaban de que no hay una separación entre

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lo que es cuerpo y lo que es mente, sino somos cuerpo.

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Como bien lo comentaba Aquiles, nuestra mente y nuestro cuerpo no existen separados.

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No podemos decir que somos mente y después cuerpo, sino es algo conglomerado.

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Y esto lo podemos ver en Frieren, porque también una de las cosas que se me

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hizo bastante interesante, haciendo un spoiler, es

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en esta batalla que tuvo contra [Aura*] la guillotina.

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No sé si bien recuerden que lo que decía [Aura*] la guillotina era que tenía una

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balanza en la cual ella pesaba su mana contra el mana de todos los demás.

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Y si tenía más mana, lo subyugaba.

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Esto lo hizo con Frieren y terminó perdiendo,

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ya que Frieren también tenía muchísimo más mana.

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Lo interesante de esta parte es que es cuando

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ella le está explicando cómo sirve la balanza.

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Ella dice, ¿Cómo crees que le vas a ganar a

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un demonio que ha vivido más de 500 años?

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Entonces ahí pone su mana.

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A lo que Frieren le contesta, no, tú te estás

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enfrentando a un elfo que ha vivido más de mil años.

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Y es cuando la balanza hace el cambio.

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Lo interesante de esta parte es esto que comentaban, que muchas de las veces la

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maduración, la experiencia que uno trae, se da a través del tiempo.

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¿Qué tanto tiempo hemos vivido?

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También significa, ¿Qué tanto tiempo hemos crecido?

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El tiempo nos da un punto de vista distinto del general.

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No podemos pensar como niños si hemos vivido más.

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También esto, antes de pasar a un último pensamiento, esto también que comentaste

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Javier, sobre el vencer al rey demonio otra vez.

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En la cual Frieren dice, ¿qué pasó aquí? ¿No que ya lo había vencido?

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Me hace pensar en este ciclo del tiempo.

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Nos podríamos poner a preguntar, ¿Es que es acaso el tiempo cíclico?

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Si algo sucedió con anterioridad, ¿Volverá a suceder de nuevo?

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¿O será que el tiempo es lineal?

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Esto también me hace pensar, ¿Cómo percibimos el tiempo?

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¿Cómo el tiempo es?

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Eso creo que también es una pregunta muy difícil de contestar.

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Y creo que como bien comentaban, tendría que ver con la metafísica.

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Bueno, en este caso la metafísica del tiempo. ¿El tiempo puede ser?

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Bueno, ya para ir terminando un poco con esto,

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creo encontrar cierta semejanza,

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entre los elfos o entre Frieren y nuestra sociedad actual.

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¿Por qué encuentro una semejanza?

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Como bien hemos descrito a Frieren, Frieren es distante, se aparta del mundo.

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¿Por qué? Porque tiene esta idea de que piensa que su tiempo es infinito.

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No piensa, está consciente de que su tiempo es infinito.

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Por el contrario, creo que esta idea de que pensamos que el tiempo es infinito,

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se cuela en nuestra sociedad actual.

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Pensar que somos infinitos, que podemos hacer lo que sea, que nada nos va a

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suceder, realmente creo que es una idea que

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se ha colado en nuestro pensamiento colectivo.

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Y esto también nos lleva a pensar o nos lleva a actuar de maneras distintas.

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Bien decían que Frieren se comporta de una manera infantil a veces a pesar de tener

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miles de años.

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¿No podremos pensar que también nos sucede a nosotros?

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¿A cuántos adultos no hemos visto comportarse de una manera infantil?

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No estoy diciendo que hay ciertas cosas, ciertas actitudes que no se pueden tener.

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Lo que sí creo que está mal es el hecho de que siempre nos comportemos de una manera

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infantil, hagamos berrinches, no podamos comprender.

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Creo que es ahí en donde encuentro esta similitud entre

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Frieren como elfa y nuestra sociedad de hoy en día.

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Y bueno, creo que ahí lo dejo.

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Muy bien, pues estos primeros cuatro episodios se conectan, como ustedes han

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dicho, con otras cosas que van ocurriendo más adelante en la serie.

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Y yo quisiera también, para ir terminando mi última participación, hacer referencia

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a lo que tú ya mencionabas también, Javier, que es el nombre de la serie,

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pero también empezar por el nombre de la protagonista.

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Frieren significa en alemán congelarse, congelado.

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Y literalmente creo que este nombre apunta a que Frieren lleva esta existencia

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congelada en el tiempo, al inicio de la historia, con su tiempo interno

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prácticamente detenido, cuando la conocemos.

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Pero empieza a descongelarse gracias a su encuentro con la finitud del otro,

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como ya hemos comentado, y también en particular cuando adopta a Fern,

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en donde su tiempo empieza a moverse de nuevo, gracias a su relación con Fern y

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también a su reinterpretación constante, que lo vemos en cada episodio.

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Y aquí quisiera mencionar a Himmel como este referente, que es reinterpretado cada

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episodio, y prácticamente cada episodio tenemos un vistazo hacia Himmel,

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que es reinterpretado, recontextualizado quizás, transformando a Frieren muchísimos

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años después de que ocurrieron los eventos que vemos.

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Y bueno, entonces vemos como un descongelamiento

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de Frieren, gracias a su encuentro con los otros.

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Eso por un lado, y luego el nombre de la serie, que era lo que comentaba que habías

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dicho Javier, que es Más allá del final del viaje, en donde nos lleva más allá de

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la simple consecución de la gran obra, de la gran hazaña.

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Y esto también lo quisiera conectar con lo que tú decías Lalo, que vivimos en una

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época que estamos muy orientados a la productividad, a la eficiencia,

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en alcanzar cosas.

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El tiempo que ocupamos para alcanzarlas no es lo importante, sino alcanzar las cosas.

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Y la serie nos habla de un replanteamiento, de esa perspectiva,

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donde la meta no es el final de la aventura.

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Alcanzas la meta y realmente no está ahí lo que importa o el significado de las

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cosas, sino más bien nos replantea que es hacia

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las cosas pequeñas, cotidianas, de todos los días.

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Que si ponemos atención, ahí está el significado y lo importante, y no está en

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alcanzar estas cosas grandes, estas metas enormes que nos podamos proponer.

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Que no es que sean irrelevantes, sino simplemente el significado no está ahí.

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El otro, de hecho, no está ahí.

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El otro está en esos momentos cotidianos, si

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les ponemos atención y si cuidamos de ellos.

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Y yo creo que eso hace que cada episodio prácticamente tenga momentos conmovedores,

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de cómo Frieren se da cuenta del valor de lo que está viviendo.

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Y en un sentido más amplio, si vemos a Frieren como, no sé si una deconstrucción

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o una crítica como tú decías Lalo, de nuestro momento presente como especie,

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en donde podemos ver a la humanidad yo creo como una especie adolescente que se

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cree inmortal, que está perdida en sus logros legendarios.

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Tecnológicos y científicos, que no pone atención ni cuidado del otro, vive en su

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momento presente y pensando en el otro no solamente como el otro humano,

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sino como el otro no humano.

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Vivimos atrapados en nuestro pequeño mundo y en particular en el mundo, en la cultura

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occidental, donde nuestra cultura es acerca de la productividad y el

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crecimiento económico, que son puras cosas del momento.

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No estamos planeando nada hacia el futuro como colectividad.

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Y Frieren es un poco, bueno no es un poco, sino más bien es esta historia de alguien

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que sale de su ensimismamiento adolescente, que se cree que va a vivir

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para siempre y literalmente sale a "tocar el pasto", como dicen por ahí.

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Donde sale a cuidar del otro: es cuidar de Fern.

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Donde se da cuenta, yo creo, al menos esa es mi interpretación, de que a través de

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la finitud de la muerte de Himmel se da cuenta

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también de que su propio tiempo es limitado.

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Y de cómo la humanidad, si nos diéramos cuenta de que no somos eternos,

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podríamos salir de esta cultura que es del momento presente.

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Y en lugar de rechazar el pasado, como hacen muchos adolescentes que

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rechazan a sus padres o rechazan a las tradiciones y demás, podríamos pensar en

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cómo integrar el pasado para tratar de proyectarnos hacia el futuro, hacia más

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allá de nosotros como especie, porque también

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el otro que no es humano también es importante.

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En ese sentido, yo pienso que Frieren y su descongelamiento puede usarse como

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metáfora de que Frieren es como una imagen de nuestra propia especie y de lo que

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podríamos hacer como especie y salir de nosotros mismos.

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En ese sentido, quizás Frieren es nosotros y por eso

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la historia es tan entrañable y conmovedora a veces.

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Y bueno, aquí lo dejaría.

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Hemos llegado... bueno, no hemos concluido porque esta serie da para mucho pensar.

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Sin embargo, creo que hemos llegado al final del episodio.

57:07

Como bien saben, si les gustó el episodio, si encontraron algo interesante en lo que

57:13

comentamos o si nuestras palabras también les hicieron pensar, recuerden que siempre

57:18

nos pueden escribir y comentar en todas nuestras plataformas como son Facebook,

57:23

Instagram y YouTube.

57:25

Y en todas ellas nos encontramos como Diakefo, Filosofía y Anime.

57:30

También nos pueden hacer llegar sus ideas a través del correo electrónico

57:41

Por supuesto, todos los episodios, así como nuestro blog, se encuentran

57:46

disponibles para ustedes en filosofiayanime.com, filosofiayanime.com,

57:52

Muchas gracias por acompañarnos hoy y hasta el próximo

57:56

episodio donde seguiremos hablando de filosofía y anime.

58:00

Nos veremos en el próximo episodio.

58:02

Hasta la próxima.